Severo enjuiciamiento de periodistas a quienes cuestionan al CSE

Consuelo Sandoval, Omar García, Oliver Bodán y Alfonso Malespín, debatieron, como cada viernes, a a través del canal 8.

Ofrecemos de manera completa las intervenciones.

Estudio TN8 con Erving Vega
17 de Agosto del 2012

Introducción de Erving Vega

Buenos días, gracias por acompañarnos iniciamos como todos los viernes para analizar los temas o aquellas noticias de mayor relevancia, ocurridas durante la semana. Bienvenidos Omar García, Consuelo Sandoval, Oliver Bodán, Alfonso Malespín. Buenos días.

Empezamos con el tema de las Elecciones... Ya se inscribieron todos los Partidos Políticos, más allá de lo que en algún momento se consideró de parte de algunas Orga-nizaciones Políticas, que si participaban o no. Al final todos están participando, dos Alianzas y el resto va de manera individual.

Son muchos Partidos que pensaban que no participarían en esas condiciones, sólo porque carecen de una estructura fuerte y de algo muy importante como es la plata, porque necesitás una estructura bien organizada para llenar el requisito de la cantidad de Concejales que establece la Reforma.

Periodista Oliver Bodán

Estás hablando de Fiscales, un Tendido que te garantice organización en la Defensa del Voto, ir a buscarlo, que es la primera etapa del voto para cualquier Fuerza Política, financiar todo eso; luego inscribir, que es una serie de re-quisitos bastante estrictos de la Ley Electo-ral, y poder competir en la Justa en las diferentes Alcaldías.

Periodista Consuelo Sandoval

¡No! Previamente es la repela. Acordate que hay impugnaciones, sustituciones...

Periodista Oliver Bodán

Lo que están haciendo los Partidos es inscri-biéndose; luego, la Ley Electoral le permite en su Calendario la manera de determinar qué Can-didato no cumple la Ley. De ahí salen los fa-mosos norteamericanos, costarricenses.

Periodista Alfonso Malespín

Hay algunas cosas que me han llamado la aten-ción en este Proceso, parte de las observaciones que hemos hecho en este programa... uno, es que se impuso la cultura del dedazo, ¡en todas! No hay una que sea la excepción; y si hay una, donde hubo un mensaje muy fuerte de Rosario Murillo a su Militancia, fue el Frente Sandinista. Les recordó a todos los que andan protestando, dice en La Prensa que eran 30 Municipios; que la tradición en el Frente es que todo mundo va por la cuestión de servicio y no por cargo, lo cual es una contradicción, porque es un cargo.

Periodista Oliver Bodán

La Alianza PLI dice que es escogencia por consenso.

Periodista Alfonso Malespín

No; todo mundo sabe que fue por dedo, no hubo elección en ningún lado, y hay lugares donde hubo encuestas, y la misma gente te lo dice. Lo que pasa es que la debilidad de los otros Par-tidos es tan grande, que no es esa puja la debilidad; no es esa puja que hay en el Fren-te, donde sí hay competencia.

Periodista Consuelo Sandoval

¿Qué no hubo...? Disculpame, sí hubo pleitos por cargos.

Periodista Oliver Bodán

Lo que dice Alfonso es que el Frente es fuerte y por eso es que se dieron los pleitos.

Periodista Alfonso Malespín

Fueron los que más protestaron cuando no les gustaba un Candidato. En los otros Partidos viste muy poco eso, o nada.

Periodista Oliver Bodán

¿Podrías hablar de que hay Democracia interna en el Partido Sandinista, porque se pelearon hasta en las calles, o perdieron los que pelearon?

Periodista Alfonso Malespín

No se sabe, porque no se conoce la lista todavía. Públicamente no sabemos quiénes son los Candidatos de esos 30 Municipios que dicen que están en disputa. Por ejemplo, en Ocotal yo pregunté quién es el Candidato, y me dijeron que no sabían, porque oficialmente no les han dicho quién es el Candidato.

Ya había una escogencia en la época cuando llegó el ahora defenestrado Nelson Artola, y luego cuando llegó el ex-Alcalde Edward Centeno, en Ocotal. Entonces, el dedazo es una característica de este Proceso.

Y la otra fue el anuncio del Presidente Ortega en un Congreso innecesario, por cierto, porque ya todo estaba decidido, que es otra característica... al decir que iban a invitar a la OEA. No dijo nada sobre los Organismos Nacionales.

Llega a hablar de una Resolución de que si estamos de acuerdo con los 50% y 50% ¡Si eso está en la Ley! Eso no es una Resolución de ningún Partido, es una Ley que hay que cumplir. La otra cosa que fue a hacer, es preguntarle si estaban todos de acuerdo. Es que no puede ser una decisión interna de un Partido cuando es una Ley. Es como que me digás: decidamos por Resolución si hay que pagar impuestos. Eso no es de Resolución, ¿qué vamos a debatir? Pagá el impuesto.

Periodista Oliver Bodán

Estás asumiendo como si fueras político. Eso es una función interna de un Partido.

Periodista Consuelo Sandoval

Según los Estatutos del Frente Sandinista, el Congreso tiene que ratificar a los Candidatos; no estaba hablando de 50% y 50%. Además había período para cambiar.

Periodista Alfonso Malespín

Fijate que los estaban ratificando, y ya estaba Edwin Castro con Lumberto Campbell en el Consejo Supremo Electoral.

Palabras de Consuelo Sandoval

No es cierto lo que estás diciendo, Alfonso, ¡es falso! Porque Edwin Castro estaba en el Congreso.

Periodista Alfonso Malespín

Correcto, pero ya estaban las listas. ¿Vos creés que a esa hora van a cambiar nombres? En ese momento ibas a decidir pasame el lápiz, no lo aprobamos, quitemos a este... ¡no es cierto! Eso ya estaba decidido.

Periodista Oliver Bodán

Yo lo veo como un acto soberano, formal, de un Partido.

Periodista Erving Vega

Pudo haber sido un ejercicio formal, como dice Oliver, pero vos tenés que cumplir con los Es-tatutos del Partido, si no cualquier otro Partido puede impugnarte, meterle ruido en la Lista que ya inscribiste. O sea, para llegar al Consejo Supremo Electoral a inscribir a los Candidatos, vos tenías que haber llenado los requisitos formales que establecen los Estatu-tos del Partido, y eso vale para todos los Par-tidos Políticos. La Alianza PLI, por ejemplo, lo que hizo fue delegar en el Comité Ejecutivo Nacional; el PLC, igual, y desde esa cúpula se eligieron a los Candidatos. Pero en el caso del Frente Sandinista, entiendo que se ratifica en el Congreso, y la selección se hizo por una encuesta, donde se medía la popularidad de los Candidatos, la opinión positiva o negativa de los distintos Candidatos.

Periodista Alfonso Malespín

Pero esas encuestas ¿dónde se aplicaron? Porque la Encuesta de Managua decía que Evert Cárcamo, y eligieron a Enrique Armas y a Daysi Torres. Evert Cárcamo todas las ha ganado... Cuando ganó Herty y cuando ganó Nicho Marenco, Evert la ganó, porque ha sido el Candidato más popular del Frente. Estamos hablando de ahorita, lo que pasa es que le dijeron que se retirara.

Periodista Consuelo Sandoval

¿Vos conociste esa encuesta? Es que sólo él sabe todas esas cosas.

Periodista Omar García

Yo no sé si en Managua hubo encuesta, pero eso que dice Malespín es cierto... A Evert Cárcamo le han dicho como tres veces que se retire.

Periodista Erving Vega

Eso lo sabemos todos, y no lo niego. Lo que te estoy diciendo, es que no es cierto que haya una encuesta que diga que Evert Cárcamo debía de ser el Candidato para estas Elecciones. Si te vas a otras Elecciones, que sí se midió, es otra cosa... Pero ahorita no existe.

Periodista Omar García

Lo importante del Proceso, creo yo, es que es-tamos como al comienzo... ¿Quiénes dijimos que estaba mejor organizado? El Frente Sandinista. Porque vos decís la oposición... ¿cuál es el Candidato que mete bulla? Por ejemplo en Venezuela, aunque no sea gran cosa, pero Capriles les mete bulla, por la cuestión de la publicidad de los Medios de Comunicación de afuera, que son los que lo apoyan. Pero aquí en Nicaragua ¿quién dice? Por ejemplo, al de Managua yo lo vi el otro día, y no lo conozco.

Periodista Alfonso Malespín

Fijate que ahorita si vos le preguntás a alguien ¿dígame el nombre de los Candidatos de los otros Partidos...? Nadie sabe.

Periodista Omar García

Lo que te digo es que al inicio, cuando habla-mos de la Elección Municipal, dijimos que el Frente está bien, anda trabajando, mientras los otros están peleando. Y parte de ese trabajo eran las Encuestas, aunque había un Candidato que ya estaba ahí, que podía repetir, iba bien, pero había un consenso entre la población, en las reuniones se iba decidiendo cuál era la opinión más favorable para dejar a los Can-didatos de cada uno de las Elecciones.

Otro aspecto que quiero destacar, es la impor-tancia de la Organización de Estados Ameri-canos, que mencionó el Presidente Daniel Ortega. Y por eso siempre he dicho, a diferencia de Oliver, que dice que nadie tiene que venir a supervisarnos, pero eso es importante. El Pre-sidente Daniel Ortega aprendió la lección... hay que decirle a la gente que nos vengan a re-visar, para ver cómo estamos trabajando, porque no somos una isla.

Periodista Oliver Bodán

Hay algo que nadie lo destacó, y es que dijo que él tuvo problemas con los Observadores de la OEA. Y lo intentó, allá la injusticia de los Medios, porque dijo claramente que fue un error. Intentamos hacerlo pero no pudimos.

Periodista Omar García

Y admite en esa conversación, que fue tranquila, pausada, antes de levantar los cartones, como dice Alfonso Malespín, no se dimensionó, aunque hayan sido poco los Medios de Comunicación que lo destacaron. Ese es el oxígeno dado a la posición dividida que tiene Nicaragua en el exterior, por esas poquitas cosas que se hicieron aquí mal hechas... el asunto de la Observación Internacional fue una de las que impactaron más en Política, por ejemplo, en el Waiver.

Periodista Oliver Bodán

Yo deseo hablar del tema de fondo, que fue lo que se comenzó a discutir desde el inicio, ¿cómo el Gobierno y diferentes Partidos y agrupaciones ponen a sus Candidatos? En el fondo lo que la gente dice es: ¿estos Partidos son se-rios de verdad? ¿Debo votar por ellos, o en realidad están haciendo la mueca nada más, para adquirir algún financiamiento del Consejo, o para beneficiar a un Partido grande? Yo no sé cómo van a hacer... Yo veo a la Alianza PLI muy dedicada a llenar las Candidaturas.

En efecto, eso del consenso en este País, a la gente no le convence mucho. Incluso, hubo un Diputado tocando este tema, diciendo que había una mano muy dura dentro del PLI escogiendo a los Candidatos. En el Frente, las críticas es-tuvieron en las calles; todo mundo vio a grupos pidiendo ante la Secretaría que se cambiara a uno u otro Candidato. En todo caso es una pug-na, una lucha que no sé hasta qué punto llegó por llegar a la Candidatura. En algunos casos decían: este Candidato no me gusta, hay otro mejor, etc.

Periodista Omar García

Pero fue muy disciplinada. Es cierto que hay gente que no estuvo de acuerdo con el proceso que llevó el Frente; pero hubo gente que no se lanzó a las calles por eso, sino a reclamar y que les escucharan, por eso es que a lo mejor vimos grupos en la Secretaría. Eso habla bien de la Democracia, pero yo digo que es la estra-tegia de los Partidos. El Frente Sandinista sabe que le ha funcionado, por ejemplo aquí en Managua, tener una Alcaldía donde no hay un Alcalde beligerante, si lo vemos desde el punto de vista que quiera hacer cosas, y que quiera proponer.

El Frente sabe que ha hecho un trabajo, y lo dijeron ahora, lo repitieron... ¿qué es lo que queremos hacer? Un Gobierno que trabaja en Alianza con las Alcaldías. La vez pasada hablábamos de Estelí, él ejecuta lo que le dicen desde arriba. Entonces, el Frente como Partido no quiere ese problema, incluso habló de la búsqueda de la Felicidad, me acordé de la película. El Presidente dijo eso, y yo sé que es utópico, pero el Presidente Daniel Ortega por primera vez dice: “somos transitorios...” Cosa que también creo que hay que darle su pensamiento a ese asunto, que no es cuestión que nos vamos a quedar en el Poder. Diciendo esto para que la gente no siga molesta, y que el fin aquí del Partido y la línea que tiene el Gobierno es de servicio a la población. Pero es muy difícil cuando se trata de Seres Humanos, porque todos quieren tener cargos. ¿Qué vas a hacer vos si sos Candidato a una Alcaldía, y tenés una pro-puesta y creatividad e iniciativa, y tenés temor a que esa iniciativa tuya no te la van a proponer? Esa persona reacciona tarde o tem-prano.

Periodista Oliver Bodán

En cuanto a la debilidad de la oposición... la mayoría está participando, y dice: vamos a par-ticipar, aunque las reglas estén feas, aunque no nos gusten los árbitros, pero si no lo ha-cemos perdemos la Personería; vamos a ver cuán-tas Alcaldías ganamos; el PLC quiere mantener algunas. O sea, siempre el discurso es, y eso habla mal de la oposición nicaragüense; no como la de Venezuela, que hizo una mesa de Unidad, y en efecto todos están unidos alrededor de ese Candidato, aunque no ha subido. Yo me imagino que va a dar la batalla... pero aquí habla mal de la oposición, porque ya vas derrotado a una pelea, diciendo: ¡A ver qué agarro! Eso no pue-de pasar con una fuerza política, tiene que decir que va a ganar.

Periodista Consuelo Sandoval

Es que vos no podés ganar adeptos ni Elecciones desde los escritorios, y eso es lo que ha ocurrido en la oposición, se han quedado en los escritorios tratando de dirigir, con teléfonos celulares, satelitales, o convencionales, y no salen a las calles, no salen a resolverle los problemas a la gente. Y aquí el único que les está resolviendo los problemas, o está tra-tando de resolver los problemas es el Frente Sandinista. Entonces, cómo no va a procurar ganar la mayor cantidad de Alcaldías, precisamente para trabajar coordinadamente y no im-puesto, el Gobierno Central con las Municipalidades.

Periodista Omar García

Aquí nadie está hablando de imposiciones así, duras... Por ejemplo ahorita ¿qué es lo que es-tá pasando en el Frente? Hay gente que está diciendo: apoyemos lo que dijo el Presidente Daniel. ¿Vos creés que va a haber gente que no apoye? Eso no es una imposición, es algo que se tiene que hacer por disciplina partidaria.

Periodista Consuelo Sandoval

Yo les voy a recordar una cosa, no me acuerdo el año en este momento, pero en el Frente Sandinista se llevó como Candidato a Carlos Guadamuz, y a un montón de sandinistas no nos gustaba Carlos Guadamuz. Y sin embargo, lo apoyamos, aunque se perdieron las Elecciones.

Periodista Oliver Bodán

Fue el voto en cascada, que nadie creyó que las íbamos a perder. Fue el voto en cascada lo que benefició que ganara Alemán la Alcaldía, ¡fue un fenómeno increíble!

Periodista Omar García

Eso es parte de lo que estaba hablando ahorita... que es muy difícil tener a un grupo de personas beligerantes, que piensen de una manera, o que solamente obedezcan, porque Carlos Guadamuz fue libretazo. Yo estaba trabajando ahí... él mismo mandó a pintar en todo el País su nombre, en las piedras de las carreteras. Eso obligó a que el Frente Sandinista dijera: dejémoslo entonces.

Periodista Alfonso Malespín

El otro elemento de esta inscripción es la caída de Nelson Artola, el ahora ex-Director del FISE. El hombre que representaba el dedo del Frente en los Municipios, que andaba diciendo quiénes eran l@s Candidat@s, cargo que ahora ocupa William Grigsby y Dámaso Vargas. ¡Fue renunciado hace dos semanas! El Decreto salió el jueves pasado.

Periodista Oliver Bodán

Es la pobreza de los Medios, que no fueron al fondo del caso, no escarbaron, no tuvieron la capacidad.

Periodista Alfonso Malespín

No se sabe realmente qué fue lo que ocurrió; sólo se conoció el Documento Oficial, que ya fue publicado en La Gaceta. No se sabe todavía si hay un nuevo Director del FISE.

Periodista Oliver Bodán

Incluso, La Prensa se refritó diciendo que lo había entrevistado en tal año... Es una vergüenza, porque en un caso donde un periódico de la oposición debe lucirse escudriñando al Poder, dio pena.

Periodista Consuelo Sandoval

Igual están haciendo con el caso del asesinato de un sacerdote... están escudriñando, haciendo refritos y refritos de lo que aconteció. Sólo el titular te indica, y habla de comandos y todo eso. Parece como una telenovela mexicana, ¡pésima!

Periodista Erving Vega

A propósito que la próxima semana está cumpliendo un año de muerto el Sacerdote Pupiro. ¿Qué propósito hay de meter ese ruido? Porque en todas las notas no hay nada de carne, pero el editor metió ahí la nota.

Periodista Oliver Bodán

Hay que hacerlo seriamente, tenés que hacer una cobertura seria y no un remedo. Yo critico la falta de rigor periodístico, no el hecho de que puedan tocar el tema.

Periodista Alfonso Malespín

Por ejemplo, vos te podés ir al expediente; yo no sé si el expediente es público, o si podés leerlo, si podés ver el Dictamen de Medicina Legal, a ver qué cosas hubo; ir a buscar tes-tigos a La Concha, qué pudo haber visto u oído. Había hasta un Comité.

Periodista Erving Vega

Dediquémonos al tema del Proceso Electoral, para pasar a otros temas, ¿cómo ven en términos generales el Proceso hasta este momento?

Periodista Consuelo Sandoval

Yo lo veo excelentemente bien organizado, hay participación de 16 Partidos Políticos, ya las reglas del juego están dadas, ya hay Candidatos. Creo que el triunfo de cada Partido Político va a depender mucho de su organización, sus recursos, movilización, su Estrategia de Campaña Electoral, y del trabajo que cada uno ha venido haciendo a lo largo de estos años. Si no han hecho trabajo, ¡lo siento mucho! Aún con la unidad de la Derecha, no creo que le ganen al Frente Sandinista, porque el Frente ha hecho muy buen trabajo a favor de la población, sobre todo a los pobres. Entonces, no veo posibi-lidades de que gane la oposición.

Ya el Presidente de la República invitó a la OEA para que venga a observar las Elecciones; admitió que se cometieron errores de parte de algunos Compañeros, de no permitirles el acceso a algunos Observadores en el Proceso Electoral pasado. Y creo que es correcto que se admitan los errores que se cometieron; ojalá que en estas Elecciones no haya ese tipo de errores de algunos Compañeros que se cierran.

Periodista Oliver Bodán

Sin unidad la oposición camina muy poco, porque hay un Partido muy fuerte que está en el Poder, que tiene recursos, y obviamente se va a des-bocar como cualquier Partido, para tratar de copar la mayor cantidad de votos posible; uno. Lo otro, una vez más van divididos, una vez más se van a dispersar en diferentes opciones de la derecha, por decirlo clásicamente. No veo un mástil de la izquierda.

Periodista Consuelo Sandoval

Yo creo que se va a atomizar aún más, por el efecto que tendría la Candidatura de Agustín Jarquín, que es más conocido que el resto de Candidatos de la oposición.

Periodista Oliver Bodán

Ahora, el MRS como en otras ocasiones no está; todo mundo sabe las razones... no tiene Personería Jurídica, por lo cual no puede correr, más bien criticó a la oposición, y dijo que no se agarraba los pantalones, porque sólo ellos estaban dando una señal clara de que con estas condiciones y estos árbitros no podían parti-cipar.

Periodista Consuelo Sandoval

Pero me parece una actitud arrogante, prepo-tente, y creo que están cometiendo Delito Electoral al llamar a mucha gente a no acudir a las urnas.

Periodista Oliver Bodán

El propio Fiscal Armando Juárez, dijo que se iban a permitir muchas cosas para que se expresara la gente. Consuelo tiene razón en cuanto a la posición del MRS... Yo he escuchado a Directivos del PLI, diciendo que andan de la faja para agarrar algún cargo, y después son los que más lloran. Sin embargo, otros defienden una posición digna, dicen ellos, de no correr; y la mayoría de los sectores más duros dicen que no había que correr, porque no había condiciones. Pero eso es un debate de ellos, y mientras estén debatiendo, el otro va avanzando a paso fuerte.

Periodista Omar García

Ellos tienen derecho y razón de hacer ese argu-mento, porque saben que no lo van a permitir, por eso lo hacen. Yo lo que veo, presumiendo el asunto de las Elecciones, es que el Frente San-dinista está en palco, primero, por la capaci-dad organizativa, la capacidad económica que tiene de movilización, y la disciplina que tie-ne de sus Miembros; que a pesar de lo que se ha dicho de la forma de cómo se escogieron, puede ser que haya gente que no esté tan satisfecha, pero nadie va a decir que no va a votar por el Frente.

Periodista Erving Vega

Tomando en cuenta eso, el Frente Sandinista está en palco, tiene recursos, fortaleza, una Militancia, dos colchones importantísimo, que es la alta opinión positiva a la gestión gubernamental, y el otro, es que en muchos de los Municipios hay opinión positiva en torno a la gestión del Alcalde que se está proponiendo. Y lo otro, es que la oposición no cuenta para nada.

Mi pregunta es: ¿tenés todos esos factores? Porque tenés una oposición, que primero dijo que sólo iba para documentarse, y para denun-ciar fraudes; después dijeron que iban para no perder su Personería Jurídica... No han dicho: vamos para ganar. No tienen un discurso motivador hacia el elector. Es triste ver que hay Partidos Políticos que ya se dan por derro-tados, y por otro lado, tenés a otro Partido fuerte, que todo el mundo sabe que no va a ganar, sino que va a arrasar, y de repente salen unos Partidos Políticos que se dieron por derrotados, se dieron por perdidos, y no están trabajando para ganar, después salen tratando de deslegitimar el Proceso porque perdieron.

Periodista Alfonso Malespín

Yo te haré la pregunta al revés: Si vos sabés que tenés el control de los recursos guberna-mentales, tenés el control de la Cooperación de Venezuela, tenés el control del Sistema Elec-toral, y tenés semejante tamaño de Partido, ¿por qué no cambiaste a esos Magistrados? Ese es el argumento inicial, y eso va ascendiendo. Esos Magistrados representan la pobrísima debi-lidad y falta de eficiencia del Sistema Elec-toral. Esos Magistrados se pudieron haber cam-biado hace rato.

Periodista Consuelo Sandoval

Yo te voy a hacer otra pregunta, Alfonso: ¿No es cierto que algunos de esos Magistrados estu-vieron en las Elecciones de doña Violeta Barrios de Chamorro, con Arnoldo Alemán, con Bolaños?

Periodista Alfonso Malespín

Entonces ¿por qué los siguen manteniendo si saben que ese Consejo Supremo Electoral ha sido acusado de administrar dos fraudes? No tienen credibilidad. Si vos tenés todas las condiciones, y ese es el pretexto, ponele, de la oposición, ¡Cambialo! ¿Cuál es el temor? ¿Por qué no los cambiás?

Periodista Erving Vega

Yo hago la pregunta al revés: ¿Para qué cambiarlos? Entre quién no tienen credibilidad, ¿quién es el que está pidiendo eso hoy? ¿Por qué ceder al capricho de unos cuatro? Yo diría: Si los cambiás, bien; si no lo cambiás, igual. El punto es, hablemos de credibilidad...

Periodista Consuelo Sandoval

Cuatro gatos del MRS son los que están pidiendo cambiarlos. Es asunto de capricho. Ahora, ¿será que al cambiar a los Magistrados va a ganar la oposición?

Periodista Alfonso Malespín

Yo no digo que vaya a ganar, sino que le quitás la gran bandera... ¿Por qué le vas a dar un pretexto a tu enemigo?

Periodista Oliver Bodán

Ayer hubo una acusación de los Abogados Democráticos en la Fiscalía, porque no se cambiaron a los Magistrados. Creo que eso es un déficit de toda la clase política.

Periodista Alfonso Malespín

A quien hay que acusar es a la Asamblea Nacional, porque en el Decreto 3-210 el Comandante Ortega argumenta que se ve obligado a emitir ese Decreto, porque la Asamblea no nombra a los Magistrados, o a los Funcionarios que hay que elegir o reelegir.

Periodista Oliver Bodán

Aún así, ¿va la oposición con esos árbitros? ¿Qué pensás vos de eso?

Periodista Erving Vega

Vos hablaste de credibilidad, y resulta que un sector no puede tener credibilidad, pero, ¿si de repente la credibilidad de quienes están cuestionando la credibilidad del árbitro electoral es más baja que el cuestionado? Los Partidos Políticos que han pedido el cambio de los Magistrados por falta de credibilidad, tienen menos credibilidad que el Consejo Supremo Electoral.

Periodista Oliver Bodán

Porque siempre están en contra de los Organismos Internacionales, pero ha sido de la oposición, de la Sociedad Civil, no tiene que pedir nada; el COSEP, mi líder gremial también lo pide, la Conferencia Episcopal; ha habido mucha demanda interna. Entonces, la pregunta es: si yo fuera adverso al Gobierno del Frente Sandi-nista, diría, ¿qué pasó con esta oposición? ¿Por qué no se agarran los pantalones y deman-dan vehementemente?

Periodista Erving Vega

Lo primero que tenés que hacer vos, es tener credibilidad que al otro se lo vuele, porque no tiene credibilidad. Pero cómo vas a pedir cambiarlos porque yo no creo en él, pero ¿la gente no cree en vos? Vos medís la credibilidad en una encuesta, y sale mucho más bajo.

Periodista Alfonso Malespín

Entonces que los cambien a todos... ¡a toditos hay que cambiarlos!

Periodista Omar García

Creo que aquí hay un problema, porque puede ser que la capacidad que tenga la oposición no sea lo suficiente para que a lo interno le creamos que digan que cambien al árbitro. Ahorita que el Presidente Ortega dijo que él permitía que la Organización de Estados Americanos observa-ran sin ningún problema, eso le quita un peso internacional, no local... Local puede ser, pero internacionalmente que vos leás eso en cualquier parte del Mundo, y que digan, el Presidente quiere que lo vayamos a observar, no tiene ningún temor. Pero ¿el Consejo Supremo Electoral...? Yo digo que hay un argumento para seguir discutiendo.

Periodista Alfonso Malespín

Si vos tenés todos esos recursos, quitales el argumento, y ganás legitimidad.

Periodista Oliver Bodán

Lo mismo de las Elecciones pasadas, van a tener que tragarse, como dicen ellos, a Roberto Rivas cuando les dé sus credenciales. Pero se van a tener que tapar la nariz cuando vayan a recoger el cheque.

Periodista Erving Vega

Esa es la debilidad de los Partidos Políticos, que no pueden revestirse de credibilidad, y pedir que separen a los Magistrados por falta de credibilidad. Yo no podría entrar en esa gran contradicción... quitame a Omar de ahí porque no tiene credibilidad, pero a lo mejor yo tengo menos credibilidad. ¡Cómo voy a pedir eso yo!

Periodista Alfonso Malespín

Cuando vos tenés solamente 20 y pico de votos en la Asamblea, jamás lo podrías hacer; por más que lo digás, no lo vas a lograr, a menos que la otra fuerza política que tiene 63 votos no lo hagan.

Periodista Oliver Bodán

Pero además, entendé el dilema... si la opo-sición si no va ¡está lista!

Periodista Alfonso Malespín

Eso es un mono, de que si no vas a las Elec-ciones estás frito... ¡no! La Democracia no se limita a las Elecciones.

Periodista Oliver Bodán

Para un Partido su obligación es acceder al Poder, y si no participa en una Elección no va a acceder al Poder. La otra opción es el arma.

Periodista Alfonso Malespín

No; es Política. El Sistema Democrático se basa en las siguientes premisas: Estado de Derecho, Propiedad Privada y Representatividad. ¿Qué es lo que no quieren hacer estos Partidos Polí-ticos? Ir a trabajar con el País, con la So-ciedad, y trabajar esa propuesta a futuro. ¿Vos creés que si crecés como fuerza política, al cabo de cierto tiempo no vas a obligar a que te den tu Personería Jurídica?

Periodista Oliver Bodán

En algunos casos, no en todos... Aunque tienen derecho por Ley que no sea confiscada injus-tamente su Personería; no deben tener la fuerza suficiente. Yo coincido con vos de que esos factores son importantes, sin embargo, la única manera que un Partido pueda acceder es la Elec-ción, para eso tuvimos una guerra, y no se van a tomar las armas otra vez.

Periodista Alfonso Malespín

¿Para qué vas a ir a Elecciones si no va a ga-nar ahorita? Es generar fuerza, y eso significa desarrollar un Programa Político más allá de una Elección.

Periodista Omar García

Es que ellos van por la misma razón, porque regresaron los Magistrados que fueron reubi-cados por el Presidente. Entonces, ya se sabe que el que va ahí no va a hacer absolutamente nada, pero va a vivir sus 15 minutos de gloria. Es una cuestión personal por encima de los Partidos Políticos, ¡esa es la razón!

Periodista Alfonso Malespín

Es que no se están dando cuenta, y esto va para todos, para el Frente Sandinista y para los demás... que si al Sistema del Partido Político le pasa lo mismo que le pasa al Consejo Supremo Electoral, vas a ver las Elecciones en el futuro.

Periodista Erving Vega

La fortaleza de un Partido Político creo que está en la gente, si no tiene a nadie es una Personería Jurídica que no sirve para nada, no tiene cobertura. Dentro de todas las debili-dades que ustedes han señalado de los Partidos de oposición, versus el Frente Sandinista en palco, ¿a quién ven con una mínima posibilidad de ganar?

Periodista Alfonso Malespín

Creo que están haciendo un análisis que hay que matizarlo de otra manera. En realidad no sé quiénes son l@s Candidat@s de los 153 Muni-cipios, porque podrían ser 153 Elecciones dife-rentes; es diferente a una Nacional. Entonces habrá que saber quiénes son l@s Candidat@s de los diferentes Municipios para poder decirlos. En el caso de Managua no hay discusión.

Periodista Oliver Bodán

Alfonso es uno de los que pide que se renueven todos los días... si tienen a un joven que no conocen, está bueno; porque si ponen a uno que conocen van a decir: este va a perder, sólo quiere estar cinco años de Concejal, como se-gunda fuerza, si no gana. Yo veo positivo eso por lo menos, y habla bien de una fuerza po-lítica. Vamos a ver cómo les va.

Periodista Erving Vega

Sí, pero te sirve alguna cara joven cuando te-nés una estructura de un Partido fuerte, que te lleve; pero si no tenés eso, necesitás más bien que el Candidato aporte.

Periodista Oliver Bodán

Pero hasta donde yo sé, el PLI en la Elección de Alcaldía pasada, y de Presidencial pasada, llenó sus Fiscales, y ha sido la Fuerza que ha estado peleando sola. Pero lo que yo critico es que se pelea es para ir a ganar, no para ir de segundo lugar.

Periodista Erving Vega

Creo que no se necesitás ser sahurín, ni tener una bola de cristal, tampoco necesitás ser un experto Analista Político, cuando la realidad te está diciendo: hay un Partido fuerte, orga-nizado, con una alta aprobación de parte de la población; disciplina, trabajo. Y por el otro lado, tenés una oposición con una mínima expre-sión por lo débil que está. Por su mismo dis-curso que está desmotivando a aquellos pocos que quizás están interesados a votar por él. A mí me sorprende un Partido Político que entra a una Contienda pateando el tablero, dándose por vencido, porque no tiene Estrategia Política. Me pareció interesante el discurso del Candi-dato del PLC, se distanció de eso, no se dio por vencido.

Periodista Alfonso Malespín

La Estrategia que debería de tener la oposi-ción, puede ser que tenga alguna... es buscar figuras muy conocidas, líderes estudiantiles, jóvenes.

Periodista Oliver Bodán

No hombre, ¿cómo vas a buscar a líderes como los “Rejudines”, que salen bebiendo Ron Plata? Están aferrados a ese tipo de personas, y creo que no es correcto.

Periodista Erving Vega

Es como dice Alfonso, ya todo está decidido, pero no de manera artificiosa, sino que está decidido sobre la base de toda esta realidad que se ha dicho. Cualquiera con dos dedos de frente puede determinar a partir de todo esto, la proyección es fácil hacerlo.

Periodista Consuelo Sandoval

Yo aprobaría que no sean 130 Municipios los que lleva el Frente Sandinista, sino 153 Munici-pios, porque se lo merece.

Periodista Alfonso Malespín

Yo quiero mencionar como cierre, un caso que es pragmático en el Sistema Judicial del País. Se necesitaron once Audiencias, once intentos de cerrar un juicio en Bluefields, para condenar al autor intelectual de un asesinato ocurrido en una comarca que se llama Santa Isabel de Masayón, fronterizo entre Nueva Guinea y Blue-fields. La pregunta es, ¿por qué el Sistema Judicial fue tan flexible con la defensa del acusado, que permitió que fueran once los in-tentos para que finalmente se celebrara un Jui-cio y diera un fallo?

Estaba sacando las cuentas con uno de los miembros de esta familia, y cada viaje desde Nueva Guinea hasta Bluefields, le significaba por lo menos 10,000 córdobas a esta gente; multipliquemos esto por once. Es un caso que lo conocemos, a través de periodista de Nueva Guinea. Imaginémonos lo que le ocurre a otras familias en lugares similares, o incluso más recónditos de este País. Yo creo que cuestiones como esas deben de llamar la atención del Poder Judicial, pero también de la Sociedad nicaragüense, que se necesita mejorar estos mecanismos. No puede ser que la búsqueda de Justicia implique el agotamiento de los recursos materiales que pueda tener una familia, para lograr justicia.

Periodista Consuelo Sandoval

Yo me quería referir a lo vergonzoso que es la persecución que ha desatado Estados Unidos, y algunas potencias extranjeras, en contra de Julián Sánchez. Es penoso, porque se supone que este hombre hizo uso de su derecho a obtener y difundir información. En tanto persiguen a esta persona por difundir información, protegen a un tipo que cometió actos de terrorismo en una línea aérea cubana... Posada Carriles, y lo tienen protegido en Estados Unidos. Ellos, que se creen los grandes “paladines” de las libertades públicas del Mundo. Para mí es contradictorio y vergonzoso que estén persiguiendo a esta persona, y hasta están intentando asaltar la Embajada de Ecuador en Londres, para sacarlo por la fuerza.

Periodista Omar García

Tiene asilo diplomático, pero no puede salir, porque hay una Ley ahí que invocó el Gobierno británico. La verdad es que Londres no tendría mayor interés, sería Estados Unidos en todo caso. Pero es un caso interesante, porque América Latina vuelve al foco mundial. Y hoy en Washington habrá una Reunión del Consejo Per-manente de la Unión de Estados Americanos, don-de hablan sobre ese tema. El sábado hay una Reunión de Cancilleres del ALBA, son dos Reuni-ones importantes sobre el tema de la decisión de Ecuador, que fue apurada, porque Londres amenazaba con ejecutar.

Periodista Erving Vega

Es un tema para comentar el próximo viernes. Nos despedimos amigos televidentes, gracias, y los invito a quedarse en sintonía de TN8.

( Redacción Central La Voz del Sandinismo-TN8-Tortilla con Sal)